kafamı çok kurcalayan

@19 inanmak zorundalıksa bu sohbet ilerlemez, eyw panpa

@13 çünkü dinin bi açığı yoktur. din hakkında bilmediğin kafana takılan soruların cevabını araştırabilir bulabilirsin.

ananın dıbını kurcalayan şeyi merak ediyosan, bendim o.

@15 musevilikten önce ilahi bir din yoktu. daha eskisine bakarsak (nam-ı diğer mağara adamları) bunlar ilkel anlamda sosyalisttiler.(bilmeden yaşayış tarzı olarak) yani iş paylaşımı vardı. özel mülk yoktu. tabi bu düzeni sosyalizmden daha iyi yapan şey bir yönetici yoktu. insanlar vicdani kurallarda yaşıyordu. o zaman hırsızlıktı cinayetti tecavüz ve benzeri gibik bi durum yoktu. ortada bi düzensizlik olmadığı için dine'de ihtiyaç yoktu.

@17 islam dinine mensubum. inancım bu yönde. kutsal bir kitap ve geçmişten günümüze gelen kitaplar, eşyalar, hikayeler vs vs şeyler var. islam'ın gönderiliş amacı da (bana göre) o dönemdeki burjuvaların ahlaki değerleri yok sayması ve toplum düzenini kendi çıkarlarına göre düzenlemesinden kaynaklanıyor.

@18 deizmden yanasın sanırım?

@21 eğer bir şeye inanıyorsan neye inandığını bilmek zorundasın dedim panpa. tekrar oku.

@22 orası öyle ama körü körüne inanmak da aptallıktır. insan bir şeyi sorgulamadan mantıklı bir cevap bulmadan sürekli kafası karışıktır.

@23 sen git yumurcak tv izle büyüklerin konuşurken sana yarak yemek düşer.

insanın aklını ve vicdanını etkileyen şey maddi dünyadır bunu devlet diyerek basite indirgeyemezsin devlet denen aygıt egemen sınıfın ezilen sınıfı ezmesi için kullandığı bir araçtır. Komünizmi kulaktan dolma bilgilerle halk düşmanlarından örenen pampalar varsa ne merak ediyosa bana sorsun komünizm sosyalizmin bir üst aşamasıdır yani sosyalizmde var olan devlet komünizmde sönümlenmiş hale gelecektir ee sorcaksınız bana o nasıl olcak amk diye komünizmde devlet ve sınıflar olmadığını hepimiz biliyoruz sınıflar olmadığına göre burjuvazi ve proleteryada kendisini yok edecektir ve haliyle egemen sınıfın ezilen sınıfı ezmesi diye bir şeyde kalmayacaktır parasız sınıfsız devletsiz herkesin ihtiyacı kadar herkesin yeteneğine göre ilkesi uygulanacaktır bu sayede dünyada tek bir aç bile kalmayacaktır din konusunda ise devletin dini olmamalıdır bu sayede her dine eşit mesafede yaklaşılabilir din bu sayede özgür olabilir din ne zaman inanç olmaktan çıkar baskı aracına dönüşür(şu anda olduğu gibi) o zaman din din olmaktan çıkar

@24 musevilikten önce de peygamberler vardı. sadece kitap indirilmemişti onlara. bunun farklı sebepleri olabilir. ama allah onları kendi kafanıza göre yaşayın diye çayıra salmamıştır büyük olasılıkla. gelişen dünya farklı sorunları da beraberinde getirdi. eskiden para yoktu, teknoloji yoktu, insan sayısı 1802 yılında 1 milyar civarındayken şimdi 7.2 milyar. btün bunları düşünürsek din insanların toplumsal yapısına ve tarihsel dönüşümlerine paralel olarak update edilmiş *

@25 din hiçbişeyi bilme körü körüne inan demiyo zaten. hatta insan bilmediğinin düşmanıdır diyo. ama bunu yaparken dikkatli olmak lazım. yoksa imandan olursun. haberin olsun...

http://inciswf.com/1296317785.swf

panpa temelde eger devletlerin kötü amaçları olmasaydı dinler gelirmiydi diye mi sordun tam idrak edemedim amk ?

@24 adini sen koy artik. ben kaliplara takilan birisi degilim. terimler kaliplari isimlendirme kaygisiyla türemistir.

yaratana inaniyorum. ama birbirinden farkli yüzlerce dinin hic birine de kendimi yakin hissetmiyorum. hepsi de "ben ben ben, bana inanacaksinm, ben hak dinim, benim dedigim dogru" diyor. herkes ben hakliyim diyor haksiz olan kimdir?

bak milattan önce 3000 yılında nüfus 20 milyonmuş. türkiyenin 4 te biri. ne kitabı amk el ilanıyla da dini yayarsın *

http://forum.e-tarih.org/thread-819.html

@30 onu öğrenmek istiyosan git tüm din kitaplarını oku. 3 tane var topu topu. haa başka bi inanış daha mantıklı geliyosa git felsefesini öğren.

tavsiyem islam *

@32 niye tüm din kitaplarini okuyayim? hepsi de insan icadi sonucta, benim ne farkim var o insanlardan? ben de mi iskembeden bir din uydurayim?

@33 varsa seni neden dünyaya gönderdi? ki olduğuna inandığını söylüyosun. belli ki bişey yapmanı istiyo burda değil mi? ya senin düşündüğün gibi uydurma değilse? madem okumadın hepsini bu kanıya nerden vardın ki? dindar insanları görüyoruz cevabını verme. okumadıysan o insanların doğru uygulayıp uygulamadığını bilmiyosun.

yanlış anlama panpa sidik yarıştırıyo değilim. tartışalım.

devlet olmadan öncede dinler vardı islam inancına göre peygamberler ve dinler ilkel dönemde de vardı bu ilkel dönem tarihsel anlayışta ilkel komünizm olarak adlandırılır özel mülkiyetin ve devletin olmadığı ilkel dönem ne zaman imparatorluklar kurulmaya başladı ve özel mülkiyet oluştu o zaman devlet ve sınıf kavramları ortaya çıktı yani demem odurki devlet kavramı ortaya çıkmadan öncede dinler vardı

ulan ilk insan peygamber bi kere *

siz yokken biz vardık amunum. siz yokken biz vardık lan *

@35

- kuran-i kerim'i tercümesiyle tam iki kere okudum.
- incil'de göz gezdirdim ki incil zaten bir neci tevrat'i da icinde barindiriyor.
- budizm ve hinduizm hakkindaki literatürü de arastirdim

en yaygin dinleri arastirdim anlayacagin, aralarinda acik ara farkla en mantikliya yakini kuran idi. ama kuran'da bile bir sürü tutarsizlik, celiski ve süphe uyandiran gereksizlikler mevcut.

bu kitaplar cok büyük dinleri temsil ediyorsa benim o dinlere pek ragbetim olmaz.

bunlar disinda nispeten ufak kitleler tarafindan benimsenmis tonlarca din var, ama hepsi de az veya cok ayni kaygilarla uygulanmaktadir.

"allah bizi yaratti ve öylece birakti mi?" sorusu güzel ve bizler ölene dek kesinkes cevaplayamayacagimiz bir soru. ben de haliyle peygamberlere, kitaplara inanmak istiyorum, en mantikli yol o olurdu degil mi? ama peygamberler de kitaplar da o kadar cikar amacli, o kadar celiski dolu olmayalardi yahu! insan okudukca soguyor. imanli kalmak icin ya kitaplardan uzak kör bir sekilde hocadan duyma dini uygulamak gerek, ya da okuyup da mal olmak gerek.

http://www.youtube.com/wa...p;list=PL9AF3BC5C21946C3D
aradığn cevağğp burada güzel kardeşim. izle mutlaka!

@38 bugüne kadar senin gibi düşünen çok arkadaşım oldu, sözlüklerden, sosyal sitelerden insanlar gördüm. hepsi kuran da çelişkiler olduğunu iddia etti. hepsi birkaç ayet çıkardı bak şurda şöyle diyo dedi. hepsini de araştırdım ve adamın ayeti ortasından bölmüş ya başını söylemiş sonunu söylememiş ya sonunu söylemiş başını söylememiş olduğu ortaya çıktı. kuran daki bazı kurallar sıkıcıdır abicim. kim gibişmek dururken gibişmemeyi tercih eder? kim alkol kullanma özgürlüğünün elinden alınmasını ister? ama bunların belirli gerekçeleri var muhakkak.

ölmeden bilemeyiz dediğin şeyleri, öldükten sonra öğreneceksek burda işimiz ne? hep öldükten sonra gideceğimiz yerde olsaydık ya.

@40 bu kadar sonsuz varlık içerisinde nefes alman'ın nedenini hiç mi düşünmedin ? seni aydınlatayım ozaman. yotube dan arrivels gelenler diye arat 50 bölümden oluşuyor. aradığın cevaplar orada. gerçekler orada!!