-
1.
+38 -15Olduğu gerçeği. Bizans ve Batılı kayıtlarına da "Ataman" olarak geçtiği için imparatorluğun adı Ottoman olmuş.
Osman ismi nerden geldi derseniz şeyh edebalinin damadı olduğu için müslüman ismini kullanıyor. Şaman geleneği devam eden kayı boyunda. Ataman da Türk şamanların koyduğu erkek ismidir.
edit : Ataman veya Otaman, bölgesel kullanım olarak Vataman, Kazak, eski Türk - Moğol, Haidamaka ve Ukrayna Halk Ordusu'nun liderlerine verilen unvan. Rusya imparatorluğu Kazak ordularının üst askerî komutanların resmî adı olarak kullanıldı.
edit2 : Kaynak isteyenler oldu. Sadece bir kaynağı şuan başlıkta paylaşıcam. Yorumlarda kaynakları paylaşmaya devam edicem.
(Journal of Academic Inquiries)
Cilt/Volume: 11, Sayı/Issue: 1, Yıl/Year: 2016
The issue of establishment of Ottoman Empire, is a matter that many thinkers came in to different conclusions because of the insufficiency of the sources. Insufficiency of the sources is the reason that the period form Osman
Gazi to Fatih Sultan Mehmet is called disputed years. If he had a Turkish
name with his Muslim name, his relations with other veterans that were active in the West Anatolia and around Sakarya River, Lala Şahin Pasha and his
father Umur Bey are constituting the main striking subjects of this research.
In this study, supported the idea put forward by A. Erzi, intended that the
name of “Toman” in El-Ömerî could be Osman Gazi’s Turkish name rather
than “Ataman” in Western sources and excels the idea of effect the sermon
read on behalf Osman Gazi or his fame may have exceeded Bithynia region. His original name was Turkish, probably Atman or Ataman, and was only later changed to ‘Osmān. The earliest Byzantine sources, including Osman\\\'s contemporary George Pachymeres, spell his name as Ατουμάν (Atouman) or Ατμάν (Atman)
---
-
2.
0Evet anlıyorum
-
3.
+12 -8Tamam o zaman Bizans kaynaklarını esas alalım
o dönemki Türk tarihçilerin hepsi yanılmış demek ki
edit: eleman paylaştığım görselden sonra içeriği baya bi editlemiş gene aynı iddiaları sürdürmüş... Sanarsın çocukluk arkadaşı osman gazinin : ))) -
-
1.
+11 -4istediğin kadar zırvalayabilirsin. Tarih ve gerçekler değiştirilemez.
Ertuğrul’un kendisi, ceddi, kardeşleri ve
torununun Türkçe isimler almasına rağmen oğlunun Osman adını almış
olmasının garipliğine dikkat çekilmiş. O zamanın şehnamecilerinin bıraktığı tarih bilgileri bizansın bıraktıkları yanında hiçbir şey. Vakanivüslerden sonra doğru düzgün kayıt alınmış ve işlenmiştir.
Ayrıca Ataman ya da Otaman isimlerinin kökeni büyük Türk komutan Teomandan gelir. Türklerde halen daha büyük rağbet gören bu isim kayı boyunda da birçok hanedan mensubunda görülür.
Bundan farklı olarak sadece bizans değil bir Arap seyyah olan Şihabeddin b. Fazlullah el-Ömeri’nin eserinde yer alan “Toman” ismi olup, “Osman” ismine aşina olmasına rağmen
bu ismi kullanmış olmasıdır.
Ayrıca Osmanoğulları beyliğinin gerçek adı Atamanoğulları beyliğidir. Bunlar daha sonra araplaşmanın etkisiyle isim değiştiren beylik ve devletlerdir. -
-
1.
-3{[InciListeHaberYap]}
[[ {{resim: https://i1.wp.com/www.mal...esize=564%2C411&ssl=1 }} ]] -
2.
+1 -3seninki saplantı olmuş resmen...
edit: adam osman gazinin bastırdığı parayı açıklamalı olarak görüyo yine de düz mantık inandığı şeyde saplantıya devam ediyo -
3.
+3 -1bana bu şaçma görselle mi kanıtlayacaksın Osman Beyin isminin Ataman olmadığını ? Bu ne zırvalıktır ?
Babası Türk ismine mensup dedesi de öyle. Kardeşleri de öyle. Hem bizans hem Osmanlı kaynaklarında da geçtiği gibi Atamandır beyliğin kurucusu. -
4.
+2ulan ilk yazdığım şeyi oku. Şeyh edebalinin davetiyle ismini daha sonrasında osman olarak kullanmaya başlıyor. Ama doğdugunda ilk konulan isim ataman. Sen bunu niye anlamıyosun ?
diğerleri 2 -
1.
-
2.
+2 -1bu arada ataların da Atman şeklinde kullandı Osman ismini zaman zaman. Özellikle Osmanlı tahrir defterlerinde sık sık Otman ve Atman isimlerinle karşılaşabilirsin.
-
-
1.
-1sen de onu paylaş da görelim o zaman
-
2.
+3gidip araştırıp geliyosun sonra muhattap oluyosun benle , senin gibi tarihi reddeden zırvacılar niye varlar ki ? Adam tarihi reddediyor. Sen niye Osman isminin aslında Ataman olan bir Türk ismi olduğuna inanmıyosun ki ?
Git araştır , sana bu kadar genel kültür kattığıma bile üzgünüm. Nette google görsellerde gördüğü ilk resmi gelip atmış : ) Sabır ver... -
3.
+1başlığın ilk entrysini oku ulan ilk yazdığım şeyi oku. Şeyh edebalinin davetiyle ismini daha sonrasında osman olarak kullanmaya başlıyor. Ama doğdugunda ilk konulan isim ataman. Sen bunu niye anlamıyosun ?
-
4.
-2o görseli ben yıllardır biliyorum ayrıca osmanlıca da okuyabiliyorum
osman ismi arapçada peltek s ile yazılır okunur, suriye gibi bazı arap şivelerinde konuşma dilinde peltek s harfi t olarak telaffuz edilebilir
Çinliler de hunlara şiognu diyorlar.. onların söyleyişi öyle
Bizanslı tarih yazarı prenses Anna Komnenus Selçuklu Türklerinden Persler diye bahsediyor...
Gördüğün bir parayı yazıyı nasıl inkar edersin esas ben anlamıyorum. Normal bi insan başlığını editler, böyle de bi durum varmış diye...
Sanki düşüncen değiştirilemez vahiy... -
5.
+1 -1olayı peltekliğe bağlayan bir guruh da var. Tabi onların yanıldığına eminim. Çünkü bu olay sadece arap kaynaklarında değil. Yunan ,Latin kaynaklarda da bu şekilde geçer. Tüm batılı kaynaklar Osmanlıyı , Ataman ve Otaman olarak bilir. Kayı beyliği zamanları , bizans ertuğrul beyin ve gündüzalpin çocukları ve torunlarından daha tahta geçmeden (ki bu çoğu imparatorlukta böyledir) haberdardı. Ne zaman ki Ataman beyliği kurdu Bizanslılar o beyliğin adını Ataman olarak kaydettiler. Demem o ki.. Osman Bey kendi o paraları kesin olarak bastırdı ama anlatamadığım şey bu paraları bastırması benim öne sürdüğüm argümanları çürütücek nitelikte olmaması. Osman beyin ilk ismi bir Türk ismi olan Otaman veya Atamandı. ikisi de Türkçede anlam taşıyan Türk isimleri.
-
6.
+1bir tane halt yemiş bizans yazarının Türklerden persler diye bahsetmesi , tüm bizans tarihçilerinin aynı nitelikte olduğunu mu gösterir ? Yapma işte bunu.
EDiT : Editleyip koyduğum şey otaman ve atamanın anlamlarıydı.
diğerleri 4 -
1.
-
1.
-
4.
+6 -3bu değerli bilgi için teşekkür eder ayrıyetten ananı giberim
-
-
1.
-1Önce şukuladım , sonra bastım eksiyi
-
1.
-
5.
+3 -3Sallama ya
-
6.
+1 -1Günümüze kadar Osmanlı arşiv vegibalarında da “Osman”dan
başka bir isme tesadüf edilmiş değildi. Georgios Pachymeres ve Nikephoras
Gregoras’ın eserlerinde bulunan Ataman ismi, özellikle halifenin ismi aslına uygun yazılmışken, çok dikkat çekici bulunmuştur -
7.
+19Ağır Osmanlıcı bir tarihçi olan Erhan Afyoncu bile Osman Gazi'nin gerçek adının Ataman, Tuman ya da Otman olabileceğini söyler. Muhtemelen Osman Gazi tam bir Türk lideri gibi Türklere Ataman müslümanlara Osman Bizansa Ottoman çekiyordu.
Ataman ismi hala kullanılmaktadır Mesela Ergin Ataman
Ekleme: Bu adamın dedesinin adı Gündüz Alp babasının adı Ertuğrul oğlunun adı Orhan bunları da göz önünde bulundurmak gerek -
8.
+9 -2Birisi Osman Gazi'nin adı Ataman değil Osman demiş ve kanıt olarak bir para resmi atmış ama ilk Osmanlı parası 1327 yılında Orhan Gazi tarafından bastırılmıştır
Edit: lan cuguleyen dalyaraklar, Osman Gazi devrinde biz beyliktik amk para bastırmak devletleşme bağımsızlık ilanıdır Osman Gazi nasıl para bastırsın hiç mi tarih bilmiyorsunuz -
9.
+3Ataman güzel isimmiş
-
10.
+5Genelde bu tarz başlıklar "zütümden 2 şey uydurdum hemen inandı mallar" başlıklarıdır ama araştırmak lazım
-
-
1.
0kaynaklarla belirttim. Merak eden açıp okur. ilgisi olanlar icin bazi arkadaslarda tarih yazarlarinin arastirmalarini yazmislar.
-
-
1.
-1Ben herhangi bir kaynak göremedim. Sadece şu şu arşivlerde mevcut demişsin. Tek tek tüm çin arşivine mi bakalım şimdi
-
2.
0(Journal of Academic Inquiries)
Cilt/Volume: 11, Sayı/Issue: 1, Yıl/Year: 2016
The issue of establishment of Ottoman Empire, is a matter that many thinkers came in to different conclusions because of the insufficiency of the sources. Insufficiency of the sources is the reason that the period form Osman
Gazi to Fatih Sultan Mehmet is called disputed years. If he had a Turkish
name with his Muslim name, his relations with other veterans that were active in the West Anatolia and around Sakarya River, Lala Şahin Pasha and his
father Umur Bey are constituting the main striking subjects of this research.
In this study, supported the idea put forward by A. Erzi, intended that the
name of “Toman” in El-Ömerî could be Osman Gazi’s Turkish name rather
than “Ataman” in Western sources and excels the idea of effect the sermon
read on behalf Osman Gazi or his fame may have exceeded Bithynia region. His original name was Turkish, probably Atman or Ataman, and was only later changed to ‘Osmān. The earliest Byzantine sources, including Osman's contemporary George Pachymeres, spell his name as Ατουμάν (Atouman) or Ατμάν (Atman)
---
-
1.
-
1.
-
11.
+3 -16Ya bi gibtir git amk veledi, lisede tarih hocan mı söyledi internetten mi gördün, nerden gördün duyduysan yanlış milletin aklını bulandırma.
ismi Osman'dır dini islamdır.
Yok öyle Ataman mataman
Cahil herif -
-
1.
+7 -1Sus lan sen turbanli bacisini gibtigim gibtir git Araplara kiz kardesini pazarla
-
1.
-
12.
0Bu yüzden kendi oğlunun ismini orhun koyuyor
-
13.
+1ilk defa duydum ama doğru olabilir çünkü babasının adı ertuğrul ama oğluna osman adını koyuyor zor bir şey bu bi anda türk isimlerinden vazgeçilmez bi örf adet var, o yüzden olma ihtimali yüksek
-
14.
+2 -3Mualla Uydu Yücel kendi derslerinde bu iddiayı yalanladı. Bana kaynağını bi atsana bakalım kaynağın kim bu iddia için
Edit: ben tarih okudum, Türk Tarihi profesörü bizzat bu iddiayı yalanladı ama her sene iki üç kişi kaynak falan göstermeden bu iddiayı atıp kaçıyor. Bi kaynak atın lan.
Edit 2:ataman dediğiniz şey de isim falan değil, altinorda devletinde (Moğol imparatorluğu çökünce oluşan bi devlet) bir askeri rütbedir. isim falan değildir. -
-
1.
0(Journal of Academic Inquiries)
Cilt/Volume: 11, Sayı/Issue: 1, Yıl/Year: 2016
The issue of establishment of Ottoman Empire, is a matter that many thinkers came in to different conclusions because of the insufficiency of the sources. Insufficiency of the sources is the reason that the period form Osman
Gazi to Fatih Sultan Mehmet is called disputed years. If he had a Turkish
name with his Muslim name, his relations with other veterans that were active in the West Anatolia and around Sakarya River, Lala Şahin Pasha and his
father Umur Bey are constituting the main striking subjects of this research.
In this study, supported the idea put forward by A. Erzi, intended that the
name of “Toman” in El-Ömerî could be Osman Gazi’s Turkish name rather
than “Ataman” in Western sources and excels the idea of effect the sermon
read on behalf Osman Gazi or his fame may have exceeded Bithynia region. His original name was Turkish, probably Atman or Ataman, and was only later changed to ‘Osmān. The earliest Byzantine sources, including Osman's contemporary George Pachymeres, spell his name as Ατουμάν (Atouman) or Ατμάν (Atman)
---
-
1.
-
15.
+1 -1Yanlış bilgi cugu.
ilk adı utmandır.
şeyh edebali ismini osman yapıyor
batılılara yolladıği mektuplarda osman ismini kulanıyor tabiki
ama batılılara mektup geldiğinde osman değil de otman olarak gözüküyor çünkü s harfi t harfine çok benziyor tek fark noktalama
o noktada mektupta silinmiş adamlara otman olarak gelmiş onlar da ottoman demis -
-
1.
0Yogaminnaaa
-
1.
-
16.
+3şeyh edebali de has arap yalayıcısıymış tüm devletin araplaşmasında bu adamın eli var
-
-
1.
0bir kez kızını alınca , seyhin de sözü geçer olmuş.
-
1.
-
17.
+1güzel şuku
-
18.
-1isterse adı muhafazid olsun müslüman olduktan sonra benim için bir anlamı yok.
-
19.
+1yanılma yok, ilk ismi ataman ancak daha sonra osman olarak degişiyor, bu degişimi biz ve islam alemi yaparken, batılı kaynaklar bu degişime gitmiyor, ataman ottoman oluyor, tek tük düzeltmeler oluyor, onuda osmanlıyla içli dışlı olan almanlar yapıyor.
YANi
bizim osmanı ataman yapmamıza gerek yok, zira ataman osman olmuş ve atalarımız öyle kaydetmiş, ancak batılı kaynaklar isim degişikligine gitme derdinde degiller, -
20.
0Mk arapça sad harfi yabancılarda telafuz edilemdiğinden otman gibi okunmuş
Tarih altincisinde yasak olan şeyler;
1. 3. Şahıslara hakaret
2. Tarihi açıdan önem arz eden kişilere,
3. Atatürk'e hakaret.
4. Tarih ile alaksız her şey.
5. Soru cevap tarzı başlıklar.
6. Dini ve milli değerlere hakaret içeren başlıklar.
7. Çıplaklık ya da pornografi içeren başlıklar.
8. Reklamlı linkler vermek.
9. Spam flood tarzı entryler.
Her türlü istek ve şikayet için altinci admini ile iletişime geçebilirsiniz.