müslümanım aklımda bi soru var

kardeşim ciddi isen hristiyanlık bozulmuş bi dindi. hz muhafazid hanifti

@14 panpa emın ol ki değiştirilmemiş incil olsaydı allah peygamberimizi değiştirilmemiş incili korumakla görevlendirirdi demek ki hepsi bozulmuş hepsinden kasıt incilin 2-3 tane ayeti değiştirilse o incil bozulmuş olurdu.

@26 sonsuz olduğu iddia edilen bir yaratıcıya ,seni kim yarattı diye soramazsın. zaten sorunda burda ortya çıkıyor

sonsuz olan madde mi ? madde ötesi bir güç mü ? yoksa her ikiside mi ? ama artık tanrıyı kim tasarladı gibi sorular basit kalıyor. sonsuzluğa başlangıç gerektiği düşüncesi garip durum

edit: @28 ateist olan ahlaklı olamaz demek son derece yanlıştır. çünkü hepimiz toplumdan öğrendiğimiz ahlaki normlarla yetişiyoruz. ben bu konunun cahillikten ve bilgisizlikten kaynaklı olduğunu düşünüyorum

fakat ahlakın bilgisi bize tanrıdan mı geliyor yoksa insan odaklı bir eylem midir bu soru muamma

@17 la olm ironi yaptım la...

bi ateist olarak şunları söylemek istiyorum. eksileri hazırlayın:

din dediğin olay, kaynağı ne olursa olsun (ister insanlar tarafından özenle kurulmuş, ister hakkaten de bi yaratıcı göndermiş olsun) sorgulamadan kabul edilmesi gereken dogmatik bir düşünce sistemidir. sorgulayanı gibiyorlar yani çok afedersin, o derece... yani en azından benim büyüdüğüm ve bulunduğum çevrede. genel olarak bir sonsuz güçlü ve başka bir yaratıcıya gerek duymayan yaratıcı kavramı zaten kendi içinde çelişki doluyken, bi de bunun üzerine kurduğun din başlığı altındaki sistemi bi düşün... statik bilmeden bina çıkar gibi, sağlam olmaz o sistem. hep bi sallantı içindedir.

not: dediğim gibi, her zaman da diyorum, istediğinize inanın kardeşlerim, saygı duyarım--hakkaten bak, taşşak geçmiyorum. din, içinde yaşadığımız evreni anlatmaz ama, kafa olarak rahat tuttuğunu düşünüyorsanız...

neyse yav gibtir et, hep aynı muhabbet zaten.

hırıstiyanlık dejenere ve tahrif olduğu için zaten o peygamber olarak gönderildi panpa. adam peygamber olmadan önce de mantıklı düşlünen biriydi. ayrıca ibrahimi idi..

-hangi din ibrahimin dininden üstün olabilir?

@10 aynen allahın varlığını biliyor ama onun isteklerini ona ibadet etmeyi bilmiyor

@18 anladım panpa saolasın

yani değiştirilmemiş hali zaten kötü bişey değil ve islam da değiştirilmemiş hali gibi ve değiştirilmeyen hak, son din

@19 eyvallah panpa anladım saol

islam gelmeden önce hak din hristiyanlk değildi. hristiyanlık diye bir din göndermedi tanrı. insanlar o dine hristiyanlık dedi

allah ilk peygamberden son peygambere kadar gelen dinlere inananların müslüman olduğunu söyler. gelen bütün peygamberler aynı kutsal mesajı taşımıştır. fakat insanlar kendi çıkarları doğrultusunda dinleri dğiştirmiş, mesajları çarpıtmıştır

musanın da isanında mesajına uyanlar müslümandı. fakat dediğim gibi insanlar bu mesajı değiştirdi kendilerine musevi, hristiyan gibi isimler taktı

@30 çok güzel yaklaşmış o basit soruya.

@41, panpa istersen fön makinesine tap, zaten öenmli olan bu seviyeyi yakalamak değilmi.

islam geldikten sonra ben nasil ateistsem o yüzden

@34 dinleri yanlış anlaşımsın bence. aklımın ermeğidiğine inan tarzı söylemlerle 10 lu yaşlarda karşılaştım. artık böyle şeyler duymuyorum

kutsal kitaplarda dünyanın düz olduğu ya da güneşin dünya etrafına döndüğü bahsedilmedi. ta ki insanlar bunu kendi elleriyle değiştirene kadar.

ayrıca sonsuzluk biz anlasak da anlamasakda mutlak bir geçreklik olabilir. doğadaki herşey bizim anlayabilmemiz için var değildir. eğer sonsuz bir evren var ise biz bunu anlayamıyorsak bu varlığını kaybedecek değildir. yani bizler her şeyde bir mantık bulma peşindeyiz fakat biz böyle istiyoruz diye böyle olmak zorunda değil

misal fizikçiler daha iyi bilir fakat sonsuz sayıda paralel evrenler tartışılıyor.son derece beyin yakıcı ve kamraşık olamsına rağmen gerçek olabilir ve biz onu asla anlayamayabiliriz

@30 aydınlatıcı panpam eyvallah

@26 hiçbir şey kendiliğinden oluşamaz mutlaka bir yaratıcısı varsa tanrı nasıl kendi oluştu sorusu da beynimi kurcalar şimdi

@27 sağol kardeşim. karşılıklı saygı içinde bir şeyler ortaya dökebilmek iyidir.

şimdi bilinçle ilgili olarak da şunu söylemek istiyorum: öncelikle, biyolojide uzman değilim ama, bir fizikçi adayı olarak, evren ve içinde var olan her şeyle ilgili bilgi sahibi olmaya çalışırım. tamam biyolojiyle başlayalım. bilinç dediğin şey, kendi varsayımımla (ki gözlemlerle de destekleyebiliyorum ama kuram seviyesine çıkaracak kadar test yapamam), önce dışarıdan gelen etkilerin "hafizamıza" kazınması (örneğin: büyük yırtıcıların gördükleri yerlerde insanları avlaması gibi... 4f kuralını destekleyen örnekler) ve sonra da, 4.5 milyon yıl önceki atalarımızın gözlem yaparak ölümü anlamasıyla kazandılığı farkındalıkla kurulmuş, milyonlarca yıl geriye kadar izi sürülebilen bir bilgi zinciridir. e şimdi bu bilgi zincirinde bi şeylerin yanlış ya da ekgib kaydedilmesi normaldir. @28'de de dedim, modern anlamda bilim, galielo galilei tarafından kurulana kadar (ilkesel anlamda) karanlık bir çağ yaşamış bir devrin çocuklarıyız. (11. yüzyıl ve civarında gerçekleşen islam dünyasındaki gelişmeler de var, ama onlar neden unutuldu misal... yaa, işte... )

ha bi de şey var, bilimle dinin el ele gitmesi ya da o tarz söylemler... daha da kötüsü, bilimin bittiği yerde dinin, o da olmadı, dinin bittiği yerde bilimin başlaması... bunlar zaten özünde yanlış önermeler. dinsel bilginin dogmatik olduğunu öne sürdük. dindar, "tanrı vardır" önermesini, aksiyom olarak kabul edip dini bunun üzerine inşa eder/kabul eder.

o bakımdan, bilinç kime hizmet eder... algımızın sınırlar vb... şimdi aklıma gelmeyen binlerce soru daha, bunların yanıtını büyük olasılıkla veremeyiz.

ama işte işin özü burada başlıyor: geç de olsa 1950lerde dedik ki, her yaşam kutsaldır. yani, sen istediğini kabul et. gece duanı et, ya da ne bileyim, öbür tarafı düşünerek iyilik yap falan... bunlar hep kişisel şeyler. dini tek gerçek kabul etmek, bilimde şu an "evrensel yasa" olmaya aday birçok kuramı tek gerçek olarak kabul etmekle aynı olmasa da... yakın şeylerdir (aynı olamaz zira, bilim zaman zaman geriye de düşse illaki ilerler. dinamik bi yapısı vardır.)

neyse, eksileri alayım. benden bu kadar.

@30 bizim kavrayabildiğimiz şekilde olmasa bile elbet herşeyin bir başlangıcı olacaktır. birşeyin sonsuz olduğunu söylemek bizi içinden çıkılamaz bir hale sokar ki zaten dinlerin de olayı burda bitiyor. aklının ermediği şeyi sorgulama söylediklerimize inan deniyor. ben hiçbirşeyin çözülemez olduğuna inanmıyorum. evrenin geçmişini 1 yıl olarak varsayarsak biz yalnızca 1 saniye süre kadar dünyada varız. yani kendimizi geliştirip herşeyi kavramamız için daha çok süreye ihtiyaç var. halihazırda herşeyin cevabı olduğunu iddia eden kutsal kitaplar dünyanın düz olduğunu, dünyanın güneş etrafında değilde herşeyin dünya etrafında döndüğünü vs. iddia ediyordu ve kendimizi geliştirdikçe bunların da yanlış blgiler olduğunu kavradık. herşey zamanla alakalı.

islamdan once babasi, kabenin isletmeciligini yapiyordu. en buyuk putun ismi allahti. babasinin adi da bu yuzden abdullahti. sonra baktilar ilgi azaliyor, millet hristiya, yahudi oluyor, putperestligi bu dinlere benzetip adina islam dediler.

oncelikle kelime anlamlarini ogrenerek baslamalisin.
islam' kelime anlami
musluman' kelime anlami
hristiyan' kelime anlami (isevi falan diyebiliriz)

bugun bunlara calis. yarin devam ederiz. hadi kactim ben.

hepsi hikaye kardeşim.