1. 1.
    +2 -2
    içinde türk milliyetçiliği olmayan ideolojinin, hatta ve hatta ithal tüm ideolojilerin dıbına koyayım..bir türk olarak dünya görüşüm türkçülüktür
    ···
  2. 2.
    +2
    @29 Kardeşim Sovyetler birliği Stalin'in ölümü, ve Kruşçev'in kapalı ve savaşa yakın politikaları yüzünden bütün özelliklerini yitirdi. Bana göre sovyetler 1972 yılında kapitalleşmeye başlamıştı bile. Kurulan Türk Devletlerinin pek bir artısı yok ve hala halklarına gittiğiniz o dönemin en güzel günlerini özelliklerini hatırlayan adamlar bugün göz yaşı döküyorlardır eminim. yani velhasıl hiç bir artısı olmamıştır. Aksine Amerikan yanlısı tutumlar izleyip. Kurulabilecek Sosyalist Devletleri. Sosyalizm isteyen halk gruplarını ezmişlerdir...
    @30 Panpa. Sana burada saatlerce entry yazabilirim. Sosyalizm genel olarak. Üretim Mallarının kamulaştırılması, Devletlerin halklarından aldıkları vergiyi en az duruma indirmesi getirdiği hizmetlerden ücret talep etmemesi ve para yerine ne ile mutlu olacaksan onunla mutlu olabilme imkanı veren bir devlet yönetim biçimidir

    Burjuva devrimi tamamen yapılabilmiş midir Allah Aşkına ülke Milli Burjuvalığı tanımlayamadan, anlayamadan Faşizme doğru yürümüştür. Neyi anlayamıyorsunuz ?
    Hala Toprak, Eğitim,Sağlık reformları yapılamadı Liboş neyin kafasındasın sen.

    @32 Dünyanın yuvarlak olduğuna inandığım kadar Devrimin geleceğine inanıyorum. Bu bir süreç. Er yada geç olacak doğmak ve ölmek gibi. sosyalizm bir evre ve er yada geç gelecek.

    @33 Panpa sosyalizm'de özel sektöre ihtiyaç yok. Malın kaliteli olmasından önce senin olması daha önemlidir. Yoksa Avmlerdeki her mal kalitelidir fakat bizim değildir. Önce bizim olmalı. Bizim olduktan sonra kalite elbet yükselecektir...
    ···
  3. 3.
    +1 -1
    panpa sosyalızmde özel sektor olmayacagı ve her taku devlt uretecegı ıcın rekabet olamayacagı ıcın taktan urunler kullanmak zorunda kalıcagız ne bılım devlet sıcma dese sıcmamak zorunda kalıyorsun ekonomık acıdan bakarsak sosyalızm hiç bir gibime yaramaz bence sen ne dusunuyorsun
    ···
  4. 4.
    +1 -1
    hitler dıbınıza ne koydu ama
    ···
  5. 5.
    +1 -1
    @15 sosyalist düşüncede ülkeye sahip çıkmak diye bir şey olmaz dostum açın biraz teori okuyun. marx bütün dünyanın işçileri birleşim der o nedenle enternasyonalist dayanışmayla bu sistem kurulur, emperyalizm bütün dünyada zincirlerle işlerken bağımsız türkiye hayalleri kurmak salaklıktır, mallıktır. Bu kadar bayrak sevdalısıysanız kemalist burjuvaziye hala bu kadar bağlıysanız şövenistsinizdir o kadar.
    ···
  6. 6.
    +1 -1
    arkadaş sosyalizm bitti gitti bunu neden anlamıyorsunuz. her devrin bir sistemi vardır. sistemleri ihtiyaçlar doğurur. ister kabul edin ister kabul etmeyin devrin sistemi kapitalizmdir. bugün çinde insanların konut hakkı yoktur sosyalist gözükür ama aksine tam tersidir. güttüğü sistem emin ol ki kapitalist sistemdir. bunun anlamak için makro ekonomi veya iktisat bilmeye gerek yok amk. çin malları heryerde. istemesen bile adamlar sokuyor senin ülkene malını. çin bile anladı amk sosyalizmden bi tak olmayacağını şimdi kapitalizm sayesinde her sene en çok büyüyen ülke seçiliyor siz hala neyin kafasındasınız.
    ···
  7. 7.
    +2
    @tommy vercekti

    revizyonist diyerek herkes hakaret etmek sosyalist örgütlerin arasını açmaktan bir taka yaramaz. troçki'ye stalin'in yaptığı köpeklik yüzünden başlayan bir kavramla herkes birbirini revizyonist diyerek aşağılamaya çalışıyor. komünist yapıya en çok zarar veren bu paranoyadır. kaldı ki kelime anlamıyla ve objektif düşünürsek revizyonizmin yanlış bir yanı da yoktur. sistem dümdüz aynı yolu zorlayarak olamaz.

    @sonpanpaniz

    1. öncekilerde bir yerde "türk halk cumhuriyetlerinde o günleri yaşayanlara sorun gözleri dolacaktır özlemle hatırlayacaktır" tarzı bir şey demişsin;

    kırgızistan'da yalnızca bir gün geçirdim onun dışında tüm türk cumhuriyetlerini gezdim ve bunların pek çoğu tarih açısından bilgilenmek ve yerinde görmek, hemen hemen hepsi de direkt bölgeden yani birinci elden tanıklardan anı/hatıra paylaşımı yaparak durumlarını ve fikirlerini öğrenmek amacıylaydı.

    komünizm stalin denen kahpe çocuğunun kişisel manyaklıkları yüzünden bu hale geldi. sovyetler birliği aynı ölüm kalım savaşını verirdi. bunu kızıl orduyu kuran troçki de yapardı, lenin olsa idi o da yapardı, galiyev olsa o da yapardı. yani stalin'in 2. dünya savaşı sebebiyle dokunulmaz olması gibi bir durum söz konusu ve eleştiren de "revizyonist" olarak damgalanıyor hemen. hruşyev sonrası yapılan her şeye yanlış gözüyle bakmak saçma. zira yaptıklarının hatalarının da farkına varmak zorundaydılar ve vardılar da. stalinistliğin dibine vurmaktan holodomor'u ve gulagları savunanlar var bu ülkede. stalin'in manyaklığa varan hareketleri yüzünden türk halk cumhuriyetlerinde aşırı şekilde kin ve nefret vardır. bunu da sadece bir kişiyle konuşarak söylemiyorum 100-200 kişiyle konuşarak söylüyorum en az. yani boşuna hayal görmenin anlamı yok. sosyalizme içten inanmış azeriler bile işbirlikçi oldukları iddiasıyla öldürüldüler. aynı şekilde çarlığın en canını yaktığı halklardan olan çerkesler bile nazilerle işbirliği yapan 5 kişi yüzünden 4.000 kişiyi kaybettiler gulaglar ve idamlarda. bunun hatırasını silemezsin. bu olaylar toplumda korkudan başka bir şeye yol açmadı ve bu yüzden o zamandan kalanlar senin sandığın gibi minnetle değil kinle hatırlıyorlar.

    2. mao'yla taşak geçerken liderinin maoist olduğu gerçeğini göz ardı ediyorsun galiba. sol hareketlerin bölük pörçük olmasının sebeplerinden biri de doğu perinçektir. bunu göz ardı etmek ahmaklıktır. ve dolayısıyla bu adama da tamamen teslimiyet tamamen bir saçmalıktır.

    3. marx geleceği mükemmel derecede gören bir adam değildir. zira yaptığı tahminlerden en temel olanları dahi yanlış çıkmıştır, söz gelimi ingilterenin devrime ön ayak olması gibi. o yüzden marx'ın senaryosuna kayıtsız şartsız bağlı kalmak da saçmalıktır çünkü kapitalizmin topluma soktuğu milyonlarca değişken varken aynı kalmasının hiçbir ihtimali yoktur. (bunu sana değil genel olarak yazdım fikrini belirtebilirsin)

    4. halkların kimliğinin korunması komünizmin birinci unsuru olmalıdır. o yüzden vatan savunması konusunda sana katılıyorum. değişmesi aşırı güç dinamikler olduğu sürece, sözgelimi pkk unsuru gibi, kimlik farkını sıfıra indirmek aşırı zor olacaktır. günümüzde ülkede komünist veya sosyalist olmanın anlamı kürtçü olmaya yakın hale gelmiştir zira pkk komünizmle alakasını sadece nasyonal sosyalist alman işçi partisi'nin sosyalist kelimesi gibi adında bir süs olarak taşıyan açıkça kürt ayrımcılığı ve milliyetçiliği yapan bir yapı haline gelmiştir. bu konuda önlem alınması türkiye halkları açısından elzemdir, kaldı ki türk kimliğini yok etmek amacıyla bunları görmezden gelmek de vatan hainliğidir.

    5. özetle diyeceğim odur ki, bugün sosyalist yapıların birbirini ihanetle suçlaması, revizyonist diyerek aşağılamaya çalışması gülünç ve saçmadır. revizyonizme karşı olanların kayıtsız teslim oldukları stalinist aşırı devletçi yapı bizzat kendisi stalin sovyetlerinde olsa gulaglarda çalışır veya idam edilirdi. ayrıca burada kullandığım kelime yüzünden revizyonizm diye bir akımı veya anlayışı benimsediğimi düşünecek aynı beynini revizyonla yemiş gerizekalılar, fakat revizyonizm kelimesiyle bahsettiğim şey sadece sistemin modernizasyonu ve tam eşit yapıya gelirken geçmesi gereken safhalardır. genelde bunlar "insani" ve olması gereken şeyler olduğu halde kafayı yemiş şekilde revizyonizm olarak görülmektedir.

    tkp objektif yaklaşımı itibariyle tek çatıdır. işçi partisi sırf doğu perinçek'in bir maoist olması sebebiyle ve ayrıca sola yönelik bölünmelerde en çok fitil sokan kişi olması sebebiyle hiçbir zaman birleştiremeyecektir tüm sosyalistleri. örgütlü mücadelede bir olmak önemlidir. bin tane örgüt kurup sidik yarışı yapmak türkiye'de sosyalizmin gerzekçe geri kalma sebeplerinden bir tanesidir.
    Tümünü Göster
    ···
  8. 8.
    +1
    5-) ben tkp'yi bir tkp'li olduğum için söylemedim. kökeni itibariyle, geçmişindeki kalitesi ve şu anda da maoistlere, söz gelimi troçkistlere veya söz gelimi nasyonal sosyalistlere kucak açabilecek kadar mantıklı ve objektif bir yapısı olması sebebiyle buna en uygun partidir. "hazırda" vardır yani. ismi altında toplanılabilecek, kimsenin de utanmasına gerek olmayan bir partidir. şimdi sen "tam bir devrimci parti değildir" diyorsun da devrimcilik ile sosyalizm tamamen aynı şey değil, kaldı ki doğu perinçek'in meçhul bağlantılarıyla kime neye hizmet ettiğimiz belli olmadan iş yapmaktansa "halk" hareketi haline gelmiş topyekun bir pratik çok daha mantıklıdır. ayrıca herkes o cümleyi birbirine söylüyor. dediğim gibi sol örgütlerin, partilerin vs. bölünme sebebi bu saçmalıktır zaten. her kim ürettiyse on numara üretmiş çünkü bu şekilde solun komple ayrılmasına, abuk sabuk çarpık çarpık ego tatmininden öteye gidemeyen, halkla bütünleşemeyen, elitist köpekler ortaya çıkmasına sebep olmuştur.

    parti içi düzeltmeler illa ki yapılır, bunlar imkansız şeyler falan değil. önemli olan komünistlerin ayrı ayrı "bizim parti daha güzel" muhabbeti yapmasından çok böyle ismi sade, geçmişi sağlam, teoride mantığın kazanabileceği bir yapısı olan tkp gibi bir oluşumda birleşmesidir. biri çıkmış islamcı sosyalizm diyor, biri maoistim sizle olmam diyor, bir manyak çıkıp stalin'in zütünü yalarım siz yaraksınız diyor, biri komünist olmaktan insan olmayı unutmuş makine gibi davranıyor marks'a tam hizmet diyor, yani anlayacağın birleşmesi imkansız bir yapı ortaya çıkıyor.

    ben de "bizim parti süper" diyen mallardan değilim yanlış anlaşılmasın, yani tkp ile bağım yalnızca içeriden pek çok arkadaşla ve aslında pek çok toplantı/kongre'ye müdahil olmamla sınırlıdır. zira şu andaki yapıda ben oyumu milliyetçi hareket partisi'ne veriyorum. sovyetler'in türklere ettiği yardımın meclisteki "günümüz yapısında dost olabilecek, anti emperyalist her hareket, ulusal bir hareket de olsa, birleşime yanaşmasa bile ilk tercih edilecek müttefiktir." kararının mantığı sebebiyle. pkk denen kürtçü yapının bugün aldığı şekliyle chp ve akp tamamen vatana ihanet noktasına gelmiştir çünkü. hoş, mhp de akp'nin emir eriymiş gibi davrandığı çok örnek olan bir partidir fakat en azından şu an türkiye'nin elzem çözmesi gereken kürt sorununda bu ikisi gibi tam teslimiyetçi ve ülkeyi aslında 1000 kat daha fazla bölebilecek potansiyeli yoktur ve kadrosundaki geri kafalı adamları da oldukça tasfiye etmiş, liberalizmi sosyalizme dönüştürülmeye uygun bir halde olan, parti içinde söz gelimi faşizme kayan kişi sayısının azaldığı bir parti olmuştur. baraj düşene kadar devrimden başka hiçbir çare ve şans yoktur. tek partide birleşilmediği sürece de, baraj geçilemeyeceği gibi, devrim yapılması da imkansızdır. zamanında halkın yaptığı yanlış da budur. bugün halktan ortalama bir muhafazakara sorduğunda kaypakkaya'ya veya gezmiş'e "marjinal, hayalperest, heyecanlı" gibi kelimeler kullanmasının sebebi de budur. halkla bütünleşmeden devrim olmaz, olamaz. oysaki bakıyorsun sol hareketlere, kimisi başörtüsü olarak andığımız, yani türk toplumuna öyle veya böyle kazınmış, türban olmayan yani halkın, söz gelimi "teyzelerin" taktığı başörtüsüne türban diyerek siyasi simge falan diye toplumun hızla kinini almakta ve halktan uzaklaşmakta, kimisi o kadar hayallere dalmış ki türkiye dinamiklerini görmemekte, kimisi komünizmi kürtçü hareketin kürdistan'ını istemekle eşdeğer tutmakta. böyle hatalar oldukça hiçbir şey düzelmeyecektir. örgütsel olarak birleşmek o kadar uzak geliyor çünkü o kadar geri zekalı var ki, en dalga geçilen "faşist"ten daha utandırıcı oluyor insan için.

    ilk önce bilinç olacak. 50 yıllık eylem pratiği olan bir ülkede halen bu pratik pkk gibi ayrılıkçıların dağa çıkması haricinde adam gibi bir geçmiş ve yapı kurulamadıysa bu geri zekalılıktır. işe makro bakarak durumu idrak etmek gerek, 80 ihtilalini iyi tahlil etmek gerek. bakma komünistlerin birliği 1. safhaysa 2. safha ülkücülerle ve kemalistlerle birleşmektir. bunu deyince insanlar öcü görmüş gibi davranıyor fakat bu elzemdir. bu bir "halk" hareketi olacaksa yolu budur. 80 ihtilalini hala idrak edememiş adamlar "faşist" bilmem ne diyerek saldırmakta dıbına koyayım. bu ülke bölündü ve birbirine kırdırıldı. bugün eğer komünistler veya ülkücüler, ikisinden herhangi birisi 80 ihtilali olmasaydı da o dönemde evinde usul usul oturan cemaatler kadar organize bir şekilde örgütlenseydi, türkiye sosyalizmi kendiliğinden üretmiş halde olacaktı çünkü ikisi de devletçi temelden gelen, halkına önem veren yani bu konuda kapitalist dayatmayı giblemeyecek yapılardı. insanlar hala bugün bu pasifist yavşak vatan hainlerinden çok gidip faşist diye bu vatanın savunması ve hakların temini konusunda katılacak insanlarla kavga ediyor. bu ahmaklık sürdükçe türkiye'de hiçbir gib olmaz. kemalistlerin tabularını, ülkücülerin din baskılarını, komünistlerin bu ikisine olan ön yargılarını yok etmesi lazım ki gerçek bir halk hareketi olsun. bunlar olmadığı sürece bir üst çatı oluşturulamaz, yapılan hareketler de gerçekten üç-beş çapulcu işinden öteye gidemez.

    o yüzden ateşli ve heyecanlı davranıyorsun kardeşim. zira bu kafa acilen düzelmedikçe doğu sözde komünist amerikan uşağı itin köpeğin eline geçecek, kürdistan denen yapı tıpkı afrika ve afganistan gibi berbat derecede aşiret/çete yapılarıyla yönetilecek bir pislik deryası olacaktır. türkiye'nin tam bağımsızlığı halkla bütünleşmeden, halkı eğitmeden mümkün değildir ve bunu yapana kadar da kürdistan'daki bu emperyalist uşağı yapı muhtemeldir ki çoktandır kurulmuş olacaktır.
    Tümünü Göster
    ···
  9. 9.
    -1
    @21 Bugün emperyalist zulum altında sarılabilecek iki silah vardır. Birisi Yurtseverlik öteki kemalizm'dir. Bizler halkların hepsini kucaklamaya hazırız. Teori oku derken neyden bahsediyorsun ? Enternasyonalizm bugün ancak modern komunist toplum kadar mümkündür. Bugün yapılacak tek şey. Yarım bırakılan Burjuva devrimini tamamlayıp. Sosyalist devrime geçmektir... Mevzu bir bayrak olup olmaması değildir. Devrim yapacağımız halk bu bayrağı seviyor ise bu bayrak burada kalır. Eğer halk bizim yanımızda değilse zaten devrim yapamazsınız. Devrimi yapan HALKTIR ! hadi halkı ortadan kaldırdık. kiminle devrim yapacaksın uzaydan mı gelecek ?
    ···
  10. 10.
    +1
    bide stalinin ölümüyle bitti demiş. La siz perinçekten başka bişey okumuyonuzmu la gerizekalılar açın bi rus devrim tarihi okuyun olum ciddiye almayın salağı bu sosyalist falan değil kemalist bu mal
    ···
  11. 11.
    -1
    @44 Dayarım şimdi sana şurda rus devrimi kitaplarını..
    Harbiden soruyorum. Ne okuyacağız lan. Doğu Perinçek'den daha fazla sosyalizm ve ülke üzerine kitabı olan bir adam söyle ya.
    @46 Korenin nufusu kaç iş gücü ne kadar nasıl gelişiyor bunu söyle bana amk.
    Kasadaki parayla ülke gelişiyorsa memleketi bi sıralama yapsalar ilk 5 alırlar.
    Hayır kardeşim giyeceğim ayakkabı has be has Argıncık Kundurası'dır. kendime diktirdim.
    @47 Revizyonist kim lan dengesiz. Venezüle sosyalist demedim dengesiz bir bakış açısı getirdi getirdi dedim Sosyalizm yine aynı sosyalizm fakat gidiş yolları değişti.
    ···
  12. 12.
    -1
    @65 kıçından sistem uyduruyon panpa, abd'nin dış politikaları ekstrem olabilir ama bunun kapitalizmle ilgisi yok, abd'nin uluslararsı bir rolü var kendi kendine biçtiği, bu onunla alakalı. almanya, fransa, isveç, finlandiya, isviçre vs. gelişmiş ülkelerin hepsi kapitalisttir
    ···
  13. 13.
    +1
    @25 burjuva devriminin neresi yarım kaldı la? olum hiçmi okumuyonuz görmüyonuz olan biteni. bugün türkiye amerikan maşasıyla emperyalist bir politika izlerken suriyedeki savaşın birinci öznesi olup oradaki halkların kaderini kağıt üzerinde belirlerken sen hangi burjuva devrimini tamamlacaksın? burjuva devrimi tamamlandı artık türkiyede kapitalist üretim var olum biraz ilerleyin la, şu perinçek gerizekalısının gazına gelip saçma sapan konuşmayın gözünüzün yağını yiyim kardeş
    ···
  14. 14.
    +1
    http://imgim.com/7965incid2678490.jpg
    ···
  15. 15.
    +1
    Gelişen ülke Emperyalistleşen ülke değildir ve amerika'da gelişmiş değildir. Sadece ilkleri olan bir takım özgürlükler kazanmış olan bir ülkeydi o kadar...
    insanlar arasındaki gelir seviyesini eşitlersen, geriye sadece zekaları veyahut fiziki yapıları kalır. yani günde 16 saat çalışan bir işçiden bir şey okuması beklenemez. Ailesine ilgi göstermesi beklenemez. Sosyalizm'in fırsat eşitliği özü şudur. Ne istiyorsan O olabilirsin ama belirli aşamaları geçmelisin. Günde 6 saat çalışan ve maddi problemi olmayan birisi hayatını hep bilgiyle geçirebilir. Bilgi açlık hissi gibidir. bir alevdir. içine bir şeyler attıkça daha çok kabarır ve asla doymaz. bu yüzden sosyalizm insan sömürüsü yerine objektifinde hatta tam ortasında insan ve insanlık olan bir ideolojidir. Fırsatları eşitlemek sadece zekayı veya fiziki yapının üst düzeyini ortaya çıkarır.
    ···
  16. 16.
    -1
    @53 alakası yok, kapitalizm savaşa karşıdır, savaş pazarı daraltır, üretimi bitirir. savaş çıkaran devletlerdir, devlet politikaları savaşlara sebep olur, kapitalizm değil.
    ···
  17. 17.
    +1
    @33 tamamen haklı
    ···
  18. 18.
    +1
    sorum yok orak çekiç yapmaya geldim
    ···
  19. 19.
    +1
    istediğin cevapları ver bu gibtiğimin yazaları da türk halkı da ikna olmaz.
    ···
  20. 20.
    +1
    @63 Bak panpa senin devrelerinle oynamışlar bence, Şimdi kapital sistemde olay şu ; Eğer doğada tükenmek üzereyse veya bende az varsa, başkasından çalmalıyım ! elde etmeliyim sebebi ne olursa olsun elde etmeliyim daha ötesi yok ! Amerikanın o gün petrole ihtiyacı vardı. Ve öyle bir eylem gerçekleşti amerika'da petrol ihtiyacını cesetler üzerinden giderdi böylece pazarını ayakta tuttu. Hammadde olmayınca pazarda işe yaramaz haliyle. Kapitalist insanlar birbirlerini sevmezler. Çıkar ve menfaat düzeni olan bir ilişki kimsenin bağını güçlendirmez.
    ···