tartışma konusu açıyorum psikolojik felsefik

Okuyun pnpalar bence önemli meseleler lan

Bir insan 7 sinde neyse 77 sinde de odur sözü doğru mu? Benlik değişimi imkansız mıdır? Yoksa gereksiz mi?

http://inciswf.com/1298717011.swf

@4 mobil yazıyorum açmadım ama gibtir git pnpa

bence insan doğal olamaz yanş gerçek kendini gösterse çevresindeki insanlar ondan uzaklaşır yani anneme gidip her şeyi anlatabilir miyim tabi ki hayır annem ağzıma eder resmen arkadaşlarım ayıplar felan
insanlar aslında ne kadar farklı bir amaç için yaşıyormul gibi görünsede sadece kendilerini tatmin etmek için yaşıyolar
yaş 20 aşırı kitap bağımlısıyım tartışmayı severim

yeniden inşa edebilir. inşa kelimesi kapalı bir kelime.hem pgibolojik olarak kendi iradesiyle yeni benlik yaratabilir -zordur ama yapar. pgiboterapi bu işe yarar bazen- hemde bilimsel olarak beyine yapılan bir müdahale ile tamamen yeni bir insan yapılabilir.ama tabi konu felsefe olduğundan atlıyoruz burayı. kendine yeni bir benlik yaratan kişi, buna göre yaşadığı zaman doğal hali zaten bu olur. aynı anda 2 benliğide eşit derecede yaşayabilir ama bu zaten şizofreni gibi birşey oluyor.bu yüzden yeni benlik için eskisinden kurtulmak gerek, kurtulduğunuz zamanda yeni benliğiniz doğal olan oluyor.
zihinsel müdahalelerden ne anladığına bağlı.ben mesela hayatı doğru yaşamak için duygulardan uzaklaşıp zihne yönelme taraftarıyım. tabi "doğru" yaşamak için "mutlu" yaşamak için değil.
bilinçaltını değiştiremezsin kendi başına, bu imkansızdır.
hayalindeki beni yaşamak zaten "kendini gerçekleştirmek" olarak geçer ve bir insanın hedefi bu olmalıdır bence. barışık yaşanmalı ama kendini gerçekleştirmek için her zaman çalışmak gerek."algoritması nasıl işliyor" dan bir tak anlamadım.ama hayatın özel, belli bir düzeni yok.sen ne yaparsan odur.
yaşam amacına bağlı. duygulara göre yaşarsan mutlu olursun, ben düşünce taraftarıyım. mutlu olmak kimyasal birşey, kalıcı olan saf akıl, düşüncedir. amaca sahip olmak için düşünceye göre yaşamak gerekir. ancak bu çok zor olduğundan yapanda çok azdır.
yaşım 18 pgibolojiye başlıyıcam önümüzdeki dönem. kendimi bildim bileli bilime ve felsefeye alakam var.

@6 her insanın sosyal ortamı farklı. arkadaşım azdır ama herşeyi anlatabilirim, ailemede öyle. tabi belli bir seviye olması lazım, yani gidip "bak ben şu kıza bir çaktım" diye bir konu anlatılmaz.ama dinsizim mesela, bunu çok rahatlıkla söyledim. arkadaşlarımada öyle. insanların düşüncesi farklı tabi, ancak "doğal olamaz" cümlesi çok genel bir cümle. yani bunu dediğin zaman amerikada yaşan bir bilim addıbını, richard dawkinsi falan bile içine alıyorsun. dolayısıyla türk toplumunda doğal olmak zordur demek daha mantıklı."imkansız, olamaz" kelimesi çok kritik kelimelerdir.
dediğim gibi herkes mutlu olmayı hedefliyor, tatmin olmak için yaşıyorlar çünkü bilinçaltı yani ego onlara bunu yapmasını söylüyor. ancak saf düşünceye ulaşan, tamamen eleştirel bakma yeteneğini kazananlar bu egoya karşı irade geliştirebilir.

@6 bazen tamamen ben olayım istiyorum salıyorum kendimi dediğin gibi sosyal kabul görmüyor o zaman insan

kişilik özellik ve erdem farklı şeyler bence ama cimrilik huur çocukluğu gibi insanın kanına işlemiş olaylarda vardır

neyse asıl konuya gelirsek mesela ben hayatımdaki her nokta alay etme espiri üzerinedir herşeyle herkesle dalga geçmek hepberaber eğlenelim isterim benim bu özelliğimi yok etmeme gerek yok ama yanına erdemler ekleyebilirim sen kendi özelliklerini silmeye çalışma yoksa geri döner ananın dıbına korlar. başka birisi gibi olmaya çalışma ki zaten olamazsın sinirlendiğinde sevindiğinde eski haline dönersin sırf onu yaşayamazsın sen kötü yanlarını ayıkla eğer varsa gerisinide okudukça üstüne eklersin reis dikkat et birden yüklemeye çalışma yıkılır.

edit : nesnel bişiyler yazmadım kafamda ne varsa onu döktüm yorumlarınızı alabilirim o.çları

@7 kendimize yeni bir benlik yaratmak için bilinçaltımıza müdehale edilmesi gerek miyor mu?

@10 panpa dediklerin çok kesin görünümü veriyor. pgibolojik olarak insan bilinci değiştirebilir. değiştirilmesi zor olan bilinçaltıdır, bunuda dediğim gibi pgiboterapistler, klinik pgibologlar başarabiliyor. silinmeye çalışan özelliklere görede tabi değişir bu.ama silinebilen birçok özellik var bilimsel anlamda kanıtlanan şeyler.

@11 dediğim gibi bilinçaltı çok bin birşey.ne zaman çalıştığını devreye girdiğini fark etmiyorsun. farkındalığını geliştirirsen, yeni bir benlik için bilince odaklanmak yeterli olucaktır. tabi bu durum zihnin özgür olduğu durumlarda geçerli. sarhoş olduğunda, rüyalarında, narkoz etkisinde falan tabiki bilincin olmadığından bilinçaltı devreye girer.ama yaşdıbını etkileyen bilinç olduğundan, bilinci değiştirerek bir benlik oluşturup ona göre yaşayabilirsin. ancak insanların değişmesi çok zordur tabi.bu yüzden yanıltıcı atasözü olan 7 sinde neyse 70'inde odur sözü var.ama zaten atasözlerinin çoğu yanlış.

hayat permütaasyonlar ve algoritmalar ile dolu sen hangisinden bahsediyorsun ?
hayatı matematiksel olarak, pgibolojik olarak veya bilimsel olarak açıklaman hiç bir şeyi elde ettiğin anldıbına gelmiycek hiç bir zaman çünkü;hayat denge adında çok ufak bi ayar var. Bunu sağlayan güç her türlüyü bilgiyi öğrenmemize izin verdi, ama bunların doğruluğunu hiç bir zaman kanıtlayamıyacağız.

insan kendini inşa edicek kapasitede olduğunu bilse bile bunu uygulamasını nasıl yapıcağı bilememkte, benlik daima olduğu gibi işliycektir ona hiç bir şey katamazsın.

hayat daima hissettiğin gibi devam edicektir ne zaman hissettiğin dışana çıkarsın o zaman eline geçen tüm farklılıkları görebilirsin.

@8 panpa işte seviye insanı nasıl doğal yapıyor mesala birini gördüğümde aslında tatlı değil onunla gibişmek istiyorum demek istiyorum ama seviye dersen bu beni bağlıyo yani bi nevi bana engel oluyo o zaman seviye gereksiz
@9 evet panpa o zaman sapık, gerizekalı ya da patavatsız oluyosun ama sıkılıyosun yani ben her zaman dikkat etmek zorunda mıyım o zaman neden benim ki sen ben olursun beni yönetmiş olursun
@10 panpa erdemden kastın ney panpa kötü yanlar derken

@1 felsefe için geç kalmışsın bu saatten sonra git evlen çocuk yap ibine çok derin düşünme

@15 hayatı bilimsel olarak açıklamak aslında herşeyi elde ettiğin anldıbına gelir. hayatta ayar yoktur, doğruluk bilim tarafından kanıtlanır. felsefi olarak ise kanıtlanır diyende var kanıtlanmaz diyende var.
kendini inşa pgiboloji alanına girer. herhangi bir insan bunu yapamaz, ancak bu alanda uzmanlaşmış bir pgibolog bunu yapar ve benliğini değiştirebilir. hatta heriflerin görevi o amk. benliğin değişmesine en güzel örnekler şizofreni, bipolar bozukluk, aşırı saldırganlık vesaire gösteren insanların iyileşmesidir. yani bunlarla doğuyorlar ama benlik, bilinçaltı, bilinç değişip bunlardan kurtuluyorlar. insan kendi kendine yapamaz tabi. ancak imkansızdır demek pgiboloji biliminden bi-haber olmaktır.
buna katılıyorum. duygulardan arınıp saf düşünceye ulaşırsan objektif, eleştirel bakıp gerçekleri görürsün.
@8 her insanın doğalı farklıdır. mesela ben yerine göre çok resmi, soğuk ve az konuşan biriyim. yakın arkadaşlarım yanında arada sırada küfür eden, samimi, saçmalayan biriyim. ikiside benim doğal halim ikiside var bende. yani doğal hal tektir ve mutlaktır diye birşey yok.
seviyenin doğal halle ilişkiside kişiden kişiye değişir. seviye çok yoruma açık birşey. insanlar resmi davranana seviye diyor. seviye bana göre sözlerden çok davranışlarla alakalı. yani zaman zaman küfreden ama dedikodu yapmayan, insanların arkasından iş çevirmeyen biri bana göre seviyelidir. diğer yandan bir insan çok düzgün konuşur ama her türlü çakallığı yapar, bu seviyesizliktir.
onunla gibişmek istiyorumu türkiyede söyleyemezsin, ancak amerikanın belli yerlerinde bunu açık açık dile getirebilirsin ve onlara göre bu seviyesizlik değildir.

beyler uzun yazıyorum farkındayım ama felsefe ve pgiboloji kritik bir alan, az kelime kullanarak açıklamak zor.

@17 panpa pgibologun değerlendirmeleri peki seni sosyal ortama uyum sağlatmak düşüncelerine hakim olmak rahatlamaksa o zaman sonuçta seni bir nevi doğal yapmıyo sadece uyum sağlatmayı öğretiyo. azcıkda olsa esneklik varsa imkansızdır bence

@18 benim dediklerimi özetleyip benzetmeyle anlatmış. birde unuttuğum şeyi eklemiş.biz nasıl bilinçaltı tarafından çok etkileniyorsak, aynı şekilde bilinçaltıda bizden yani bilincimizden etkilenir. yani bilinçaltı bilinci, bilinçte bilinçaltını etkiler. hatta hayvanlar üzerinde yapılan pgibolojik deneylerin hepsi bilinçaltının ne kadar kolay etkilendiğini kanıtlar nitelikte.

@19 pgibologun amacı dediğim gibi rahatlamak değildir hiçbir zaman.sen pgibologa sinirlenme sorunuyla gidersen pgibolog sana bu soruna hakim olmayı öğretmez, bu sorunu kökten yok etmeni sağlar. böylece benliğini bastırmazsın, değiştirirsin ve yeni doğal halin o olur.