Büyük etkisi yoktur. Sadece etkisi vardır. Rönesans bir çok farklı olay sonucunda gerçekleşmiştir.

Elbette biz de Fetih'i kabul edebiliriz. Ancak çağ açıp çağ kapadık demek saçma.

1)Hayır bir çok devlet benim bahsettiğim şekilde tanır tarih çağlarını.
2)Boyunduruk altına en az giren ırk şu ırktır diyemezsin ancak illa diyeceksen italyanların da bizden geri kalır yanı olduğu söylenemez.
3)ibn-i sinanın kökeni tartışma konusu. Türk mü Fars mı net bir veri yok.
ibn-i Miskeveyh doğrudan fars kökenli
Ziya gökalp ve atsız ise felsefe üretmiş isimler mi tartışma konusu. iyi edebiyatçılar ancak filozof sayılmazlar bana kalırsa. Ziya gökalp fransız tipi milliyetçiliği Türklere uyarlamıştır Atsız ise Alman ve italyan tipi milliyetçiliği. Doğrudan bir üretim yok.
4) Sorun da bu ya. 600 yıllık osmanlıda yükseliş dönemi dışında konuşmak çok zor bu da 5-6 padişahlık dönem.

1) Senin bağlı olduğun ülke ve diğer pek çok ülke bunu bizim gibi kabul ediyor. Avrupa her şeyde olduğu gibi bunda da karşımızda. Aynı zamanda bunu tartışmak istemen bile saçma.
2)Boyunduruk altına en az giren ırk türk ırkıdır pekala diyebilirim ve ayrıca türk ırkının boyunduruk altında olduğu yılların sayısı 200 yılı geçmez emin ol (anadoluya göçten sonrası için konuşuyorum). italyan diye örnek verdiğin ırk ise 500-600 yıl (hatta belki de daha fazla) ispanyanın sömürgesi olarak kaldı. Bunun sonucunda pek çok farklı devlet oluştu. Napolyon, Hitler,Hannibal italyayı sömüren liderlerden sadece birkaçı. Yani emin ol aşağı kalır yanı var.
3) ibn-i Miskevehyte sana katılıyorum ancak ibn-i Sina kesin olarak türktür. Eğer Ziya Gökalp gibi isimlere filozof demezsen hiçbir görüş ortaya atan insana dememelisin. Çünkü bu adamlar Türk milliyetçiliğini yaratmıştır. Fransız veya italyan milliyetçiliğini alıp direk kullanmamıştır. Ondan yeni bir ideoloji ortaya çıkarmıştır.
4) Sadece gülerim buna. Osmanlıdaki bilim adamları 1. Dünya savaşı'nda dahi bilimsel çalışmalarını devam ettirmiştir. Fazla söze gerek yok.

Dünya tarihine geçmiş bilimadamlarını sayar mısın? Ama hiçbir yerden bakmadan tamamen kendi bilginle.

aziz sancar, hezarfen,ali kuşçu, çiçek aşısını osmanlıda bulan hekimler, akıl hastalarının çağın en modern yöntemiyle müzik, sesle tedaviyi bulan hekimler diğer ırklar akıl hastalarını yakarken..,savaş alanında askeri dehalar bu cahil halimle kısa zamanda bu kadar geliyor aklıma tarihten sil türkü bir şey kalmaz he bu arada üstün ırk illa bilimle olmaz eski türkler töresiyle toplumsal anlamda çağlarının açık ara en iyi yapılanmasına sahipdi şuan türkiyede yaşayanlar yobaz kesimin yahudinin hristiyanın dayatma kültürleriyle yaşıyorlar he kanında türklük olan bunun bilincinde olanda zatentürklerin nasıl bir ırk olduğunu gösterir şuan kültürmüz töremiz maneviyatımız tv lerle kıyafetlerle yaşam tarzlarıyla bize unutturulmuş durumda. unutanlar zayıf halkalarımızdır bu millet ayağa kalktığında tüm insanlık biat edecek..

Kardeş Malazgirt olduğunda Hz muhafazid yaşamıyordu ve geleceği yalnız Allah bilir. Ayrıca veda hutbesi ile ırkçılık kesin olarak yasaklanmıştır. islam hiçbir ırkı üstün görmez.

Sağolasın en azından okudun.

@1 haklı. @1 çok haklı

1-ustun irk yoktur buna katiliyorum. Hangi irktan olacagina sen karar veremezsin bu yuzden her irk esittir.

2-cag konusunda hakli olabilirsin onunla ilgili cok fazla bilgiye sahip degilim.

3-boyunduruk altina girmesi dogru amk. Ortaasya turkleri icin dogru

4-bilim ve felsefe kismi yanlis. 16.yy dan sonra bilim ve felsefede tak oldugumuz dogru ama osmanli ve selcuklu zamaninda bilim ve felsefede en ileri irk turklerdi. Daha cok turk-arap-musluman lardi. O zamanlar irka pek onem verilmiyordu genelde kitaplarda musluman diye gecer ama cogu turk onlarin. 9.yy-16.yy yillari arasinda bilim ve felsefede en fazla bilgiye sahip irk turklerdir. O zamandan sonra zaten avrupalilar her konuda turkleri gecmis, turkler yavas yavas yobazlasmis ve geri kalmis, sonrada dunyadaki en geri kalmis ve yobaz irklardan birisi olmustur ona bi sey diyemem.

Son iki madde yanlis oldugu icin cugu

Adam haklı beyler.. türkler assagılık ırk bana kalırsa ( k*rtlerden kat kat yukarılar hemen sukulanamyın amk k*rtleri ) .. çünkü türklerin geneline bakacak olursanız hep başörtülü olup tesettürsüz olan 80 iqlu orosbu rümeysalar , şaahin süren arizona kertenkeleri, assagılık cahil boş konusa bi işe yaramnyan köylü kısım vb. gibileri var %5 i anca orta-iyi seviyededir türklerin...

Moğollar türk değil. Ayrı bir millet.

Aşağılama yok. Belli konularda başarısız olundu bunu söylüyorum.

600 yıl ayakta kalan bir devlet Osmanlı ancak bunun kaç yılında etkin oldu. Kaç padişahın adını biliyoruz bugün?

Bugünkü bilimin temelini atan insan diye bir tanım doğru değil ancak bilime büyük katkısı olan islam coğrafyasından çıkan isimler çoğunlukla fars ya da araptı. (istisna bir kaç Türk de vardı tabii ki)

Atsızın bunu söylemesinden daha doğal bir şey yok. Ancak atsızı bu kadar sevenlere sormak gerek. Onun oğlu yağmur atsız hakkında ne düşünüyorsunuz?

Tamamen hayal kırıklığı

ibni sinanın da Farabinin de türk olduğu tartışılmalı(Fars diyorlar) ve verdiğin iki isim de Osmanlıda yaşamamıştır. Osmanlıda Fatih dışında bilime önem veren padişah pek yoktu. Ancak Müslüman bilimadamlarının çoğunluğu diğer islam devletlerinde ortaya çıktı. Zaten bağdatın bu konudaki önemini bilirsin bağdat da çok sonraları osmanlının eline geçti.

Panpa hiç biri misin kökeni Türk olduğu kesin değil ama Osmanlı bünyesinde yaşadıkları için Türk bilim. insanlari olarak ele aldım ayrıca o zamanlar islam devletlerinin temsilcisi Osmanlıydi en büyük ve güçlü islam devletiydi ayrıca islam Devletlerinden Osmanlıya katılmayanlar ise Osmanlının koruması altındaydı zaten bir saldırı anında Osmanli her turlu yardımı yapıyordu

Ama haklı olduğun konu şu ki hiç bir millet devlet yada kişi bir başkasından ustun değildir.

Panpa bu arada senle tartışmak çok zevkli iyi bir konusmacisin hem tesekkur ediyorum hem de tebrik ediyorum cevabını beklerim

Ne yazık ki gerçek bu.

bilim üretmediysek tübitak onaylı ledli ekmek dolabı ne?

1)Bu yazıyı Türkçe yazmam türkleri üstün yapmaz. Benim bildiğim tek dil Türkçe çünkü Türkçe konuşulan bir coğrafyada, Türkçe konuşan bir ailede doğdum.

2)Hunlar avrupada kısa bir süre etkili oldular (bunu kötü anlamda söylemiyorum romanın kapısına dayanmak her babayiğidin harcı değildir) Ancak kısa sürede etkisini yitirdi. Attiladan sonra onun gibiler başa geçmedi.

Moğol hükümdarların Türk asıllı olduğu bir iddia. Türklerin içinde de bunu reddeden büyük bir tarihçi kesim var.

Atatürk çok önemli bir liderdi ancak çağ açıp kapattı demek zor olur. Aynı şeyi onlarca farklı isme söyleyebiliriz. Çağ da fermuar değil sonuçta aç kapa aç kapa hoş olmaz :D.

En güçlü silahların bizde olma sebebi barutu çinlilerden öğrenmiş olmamızdı. Bilim konusundaysa çoğunlukla fars ve arap kültüründen faydalandık.

Sümerlerin türk asıllı olduğu bir teori. Üstelik zayıf bir teori. Dildeki kimi benzerlikler öne sürülse de tarih bilimi için bu yetersiz.

Osmanlının camii mimarisi cidden güzeldir buna bir şey diyemem zaten yazımda da sanata yer vermedim.

Zaten var olmuş her toplumun mitolojisi vardır. Olmak zorundadır.

Tekrar söylüyorum sanat konusuna girmedim iyi edebiyatçılarımız vardır. (Eşit ağırlık öğrencilerine küfrettirecek kadar)

Bahsettiğim unsurları belirleyen doğanın kendisi aslında. Bu konuda uzun bir yazı yazılır ama daha sonraya.

Son olarak. Eksi atan ben değilim şuanda bile eksi atmadım.

1)Bunu üstün olduğunu iddia edenler için yazdım. Yoksa tabii ki önüne gelen çağ açmaz. Benim ruandalı kardeşimin ne suçu var.(Devlet bahçeli sesi)

2) Elbette bizim de başarılarımız oldu ancak bu bizi üstün yapmaz. Bu maddeyi de aslında kimsenin boyundruğuna girmedik diyenler için yazmıştım.

3) ibn-i sine ve Farabinin Türk olduğu tartışılıyor. Fars diyenler de var ve ağırlıklı bir görüş yok iki taraf için de. Ali kuşçu ise değerli bir isimdi ancak tarihe geçecek bir şey ne yazık ki yapamadı. Bunun sebebiyse osmanlıda bilim geleneği olmaması. (Fatih dışında çok az padişah bilime önem verdi ne yazık ki) Piri reis ise değerli olmakla beraber önemli de bir isimdir. Çizdiği harita ile tarihe geçmiştir, Kitab-ı bahriye bir çok denizciye rehber olmuştur. Ancak.. Bütün bunlar padişah fermanıyla öldürülmesine engel olmamıştır. Bilime saygı derken bunu kastediyordum.

Son olarak soruna cevap vereyim. Ben ırkımı aşağılamıyorum. Eğer bana bir alman almanların üstün olduğunu söylerse ona da benzer şeyleri kendi tarihi üzerinden söylerim. Ben ırkçılığa tamamen karşıyım. Bütün ırklar eşittir diyorum. Burada da çoğunluk Türkler üstündür dediği için buna cevap veriyorum. Hani ateistlere derler ya "neden hep islamla uğraşıyorsunuz" saçmadır çünkü Türkiyede hindulara laf söylemek anlamsız olur. Bu da o hesap. Gidip almanlar neden üstün ırk değil anlatıyorum diye başlık açmam anlamsız olur.

Tamam, farzedelim ki herkes "Türk ırkı üstündür" dediği için böyle bir konu açtın, ancak sadece biz demiyoruz ki,ingilizler, almanlar,ruslar, amerikanlar... Her birey kendi ırkını üstün görür, abartmadığı sürece bunda bir sakınca yok. Yalnız insanlık için yararlı birşey yapmayan, kendini bir şey sananlara karşı bir konu açarsan kimse birşey demezdi, örneğin 'suriyeliler/ruslar/ingilizler/kürtler neden üstün ırk değildir'.Ayrıca sözlüğe biraz göz at,10 konunun en az 4 tanesi pkk sempatizmancılarıyla dolu,ve bu açtığın başlıkla sen birşeyi anlatmadın, aksine onlara Türk'lere laf atmak için daha fazla bilgi verdin.

Ben ne yaptım şimdi :D Direkt küfür ediyorsun yazıyı bile okumadın.

Nick beyin uyumu